Nemesis - Die Enttäuschung !

[Ich, Q]

Hmm, das mag ja sein, aber dazu muß man sagen, daß ST 1 auf der 2001: A Space Odyssey Welle mitgeschwommen ist. War ja nicht zu übersehen.  

PS: 2001: A Space Odyssey fand ich persönlich sehr langweilig und öde.  

Ich habe den Film Odyseey nie gesehen, ich muss dies mal nachholen.

Ist Star Trek 1 nicht auf der Star Wars Welle mitgeschwommen?

[MaxPayne]

Ist Star Trek 1 nicht auf der Star Wars Welle mitgeschwommen?

Hm, stimmt. Space Odyssey war ja 10 Jahre vorher, aber ST 1 hat mit Star Wars soviel gemeinsam, wie Shinzon mit Picard.  

Eigentlich wollte ich damit sagen, daß ST-1 vom Visuellen her stark an Space Odyssey erinnert und wahrscheinlich auch viele Odyssey Fans in die Kinos zerren wollte. Glaube sogar, daß die Odyssey-Community nicht viel von ST-1 oder Star Trek überhaupt hält.

[Yngwie Malmsteen]

Irgendwo musste sich Star Trek 1 ja orientieren.

Entweder Action oder so wie er geworden ist.

Dafür bot Star Trek 2 tolle Raumschlachten.

[MaxPayne]

Irgendwo musste sich Star Trek 1 ja orientieren.

Entweder Action oder so wie er geworden ist.

Dafür bot Star Trek 2 tolle Raumschlachten.

Wieso denn das? Star Trek hat ja wohl kaum etwas mit Star Wars oder Space Odyssey zu tun. Ich dachte immer, Star Trek wäre was Eigenständiges. Daher hätten sie sich gar nicht an irgendetwas orientieren müssen.

[kuhli]

Hab grad mal nach den Einspielergebnissen ( Kino ) von Nemesis gekuckt. Mit ca. 70 Mio. $ ist er der teuerste Star Trek Film aller Zeiten und hat gerade mal ca. 43 Mio. $ in den USA eingespielt. Weltweit hat er ca. 97 Mio. $ eingespielt. Wären also insgesamt 140 Mio. $.

Willst du damit sagen, dass der Film 70000000$ Dollar eingespielt hat! Wenn die Zahlen stimmen, braucht man sich ja wohl keine Gedanken machen, ob ein weiterer Film kommt, natürlich kommt er!

[MaxPayne]

Willst du damit sagen, dass der Film 70000000$ Dollar eingespielt hat! Wenn die Zahlen stimmen, braucht man sich ja wohl keine Gedanken machen, ob ein weiterer Film kommt, natürlich kommt er!

Wie kommst Du darauf ?   Der Film hat 70 Mio. gekostet und etwas über die Hälfte in den USA wieder eingespielt. Sowas nennt man einen Flop.  

[kuhli]

Wie kommst Du darauf ?   Der Film hat 70 Mio. gekostet und etwas über die Hälfte in den USA wieder eingespielt. Sowas nennt man einen Flop.  

Das ist höhere Mathematik: 140 Milliönchen weniger 70 Milliönchen = +70000000

Also wenn ich mich an die gegebenen Zahlen halte, würde ich sagen, dass war eine lohnende Sache! :smash:

[MaxPayne]

*hmpf* So gesehen war der Film natürlich kein Flop. Und wir können damit rechnen, daß der Film über Verleih und Verkauf auch noch einiges einbringen wird.

Der US-Markt wird jedoch getrennt von dem Rest betrachtet, wenn ein US-Film da seine Kosten nicht einspielt, dann gilt er als Flop. Daher auch die Behauptung der Macher, daß der Film nicht den Erwartungen entsprechend lief.

Und ich denke aufgrund dieser Erfahrungen wird man das Konzept neu überdenken, bzw. zum alten zurückkehren und höchstwahrscheinlich einen besseren Star Trek Film machen. Denn schlechter geht es nicht mehr, hoffe ich zumindest.  

[Ich, Q]

70.000.000 Sind nicht gerade viel, im vergleich zu Star Trek IX welcher über 120.000.000, und First Contact, über 200.000.000 Einspielte (nach dem man die Kosten zu dem Film selbst abgezogen hat).

Von dem Geld kann man noch mal einen Film machen, und dann ist es so, als hätte man Nemesis nie gemacht (was auch besser gewesen wäre).

[Roadrunner]

Weiter oben schreibst Du was über Datas Emotionschip. Wenn ich mich nicht irre, ist der doch in ST8 zerstört worden, oder? Wird im Film nicht erwähnt - im Buch glaub ich aber doch. Das erklärt auch Datas extrem unemotionales Verhalten in 9 und 10.

UND: Oh ja, man hätte Lore nehmen MÜSSEN. Das hätte dem ganzen viel mehr Würze gegeben, als dieser schwachsinnige Kühlschrank. Aber dann hätte man keinen Weg mehr gehabt, Data nach seinem Tod, wieder zurückkehren zu lassen...

[Ich, Q]

Weiter oben schreibst Du was über Datas Emotionschip. Wenn ich mich nicht irre, ist der doch in ST8 zerstört worden, oder? Wird im Film nicht erwähnt - im Buch glaub ich aber doch. Das erklärt auch Datas extrem unemotionales Verhalten in 9 und 10.

Data Emotionslosen Verhalten in Star Trek 9 ist dadurch zu erklären, dass er seinen Emotionschip nicht dabei hatte.

[kuhli]

Der US-Markt wird jedoch getrennt von dem Rest betrachtet, wenn ein US-Film da seine Kosten nicht einspielt, dann gilt er als Flop. Daher auch die Behauptung der Macher, daß der Film nicht den Erwartungen entsprechend lief.

Na gut das geht mir als Europäer natürlich am Arsch vorbei, aber ich verstehe deinen Punkt! Aber bei Star Trek kann man immer mit hohen Einspielergebnissen weltweit rechnen (D, GB, Australien) und das ist dann doch immer eine relativ risikolose Sache. Gerade wenn man mal bedenkt, wie viele Filme in den letzten Jahren brutal gefloppt sind (z.B. Hulk!) Ich denke mal, dass sie vielleicht wieder a bisserl Pause machen, aber der nächste Film kommt bestimmt, man schickt ja keine Kuh in Rente, die noch Milch gibt !

[MaxPayne]

Na gut das geht mir als Europäer natürlich am Arsch vorbei, aber ich verstehe deinen Punkt! Aber bei Star Trek kann man immer mit hohen Einspielergebnissen weltweit rechnen (D, GB, Australien) und das ist dann doch immer eine relativ risikolose Sache. Gerade wenn man mal bedenkt, wie viele Filme in den letzten Jahren brutal gefloppt sind (z.B. Hulk!) Ich denke mal, dass sie vielleicht wieder a bisserl Pause machen, aber der nächste Film kommt bestimmt, man schickt ja keine Kuh in Rente, die noch Milch gibt !

Yep, denke auch, daß die Kuh noch weiter Milch geben wird.  

Aber Hulk kann man nicht unbedingt als brutalen Flop bezeichnen. Er ist zwar stark hinter den Erwartungen geblieben und sollte wohl der Blockbuster werden, was er ja nicht geworden ist, aber allein in den USA hat er seine Produktionskosten wieder eingespielt. Budget 120 Mio $ und USA-Einspielergebnis: 132 Mio $.

Und bei Star Trek verhält es sich anders. Die Filme hatten, abgesehen von Nemesis, immer ein bescheidenes Budget und haben sicherlich in der Regel fast doppelt soviel wieder eingenommen. Demnach ein Hit. Betrachtet man die Zahlen jedoch im Vergleich zu anderen Filmen, dann ist sind die Filme nicht gerade Blockbuster Movies. Naja, was ich damit sagen will ist, daß Star Trek anscheinend von einer bestimmten Gruppe gesehen wird, also uns den Fans. Es scheint keine Zuschauer von "außerhalb" zu geben und das wurde versucht mit Nemesis zu ändern, was wohlgemerkt nicht so ganz geklappt hat.  

Also, um es nochmal auf den Punkt zu bringen, ich würde gerne sehen, wie Star Trek, ohne seine Prinzipien zu verraten, ein Riesenblockbuster auf der Leinwand wird. Sind nur Wunschträume.  

[Ich, Q]

Wie viel hat denn der Akte-X Film eingespielt?

[DocSommer]

Und bei Star Trek verhält es sich anders. Die Filme hatten, abgesehen von Nemesis, immer ein bescheidenes Budget

Soweit ich mich erinnere, hatte First Conatct ein Budget von knapp 60Mio $ ( weiß es nicht mehr genau ) - nicht wirklich bescheiden.

Was die älteren Filme betrifft, war das Budget sicher geringer und aus heutiger Sicht wohl auch bescheiden. Damals, (80er Jahre...) waren beispielsweise 20-30 Mio $ Produktionskosten aber durchaus "stattlich" und andere Filme aus der Zeit bewegten sich auf dem selben Level.

[MaxPayne]

Wie viel hat denn der Akte-X Film eingespielt?

83 Mio $ in den USA bei einem Budget von 66 Mio $.

Ach und ich muß mich korrigieren. Star Trek IV hat die 100 Mio $ Marke in den USA durchbrochen und ist somit der erfolgreichste Trekfilm in den USA.  

[Ich, Q]

83 Mio $ in den USA bei einem Budget von 66 Mio $.

Na also. Wie Star Trek ist Akte-X nur eine Serie.

Bei Serie die ins Kino kommen, kann man nicht erwarten, dass sie so erfolgreich werden, wie ein richtiger Film. Selbst wenn die absoluten Kultstatus haben...

[Yngwie Malmsteen]

Also ich finde, daß St 1 und ST IV wie "ein richtiger Film" sehr erfolgreich waren, vor allem wenn man bedenkt, daß es ohne ST I (und der Erfolg) wahrscheinlich auch nie TNG und somit auch alle weiteren Serien nie geben würde.

[s.jtk]

Es ist jetzt zwar schon ein bisschen her, seit ich Nemesis gesehen habe, aber ich fand ihn einfach nur richtig beeindruckend, um nicht zu sagen faszinierend!

Dazu muss man allerdings sagen, es war mein erster Star Trek – Film, den ich überhaupt im Kino gesehen habe, und das muss einfach Eindruck hinter lassen…

Aber auch davon abgesehen, ich fand ihn wirklich gut!!!

s.jtk

[Cloud]

Guck First Contact und du weisst was ein Star Trek Film ist.

Übrigens ist  ein neuer Star  Trek Film in Planung,siehe Treknews.

[s.jtk]

Ich hab nicht behauptet, dass Nemesis DER Beste ist!!! Ich habe lediglich gesagt, dass ich ihn ziemlich gut fand.

Und nur zu deiner Information First Contact habe ich gesehen!!!

Das von dem neuen hab ich gelesen.

s.jtk

[Cloud]

Hmmm sorry wenn ich dich kritisiert habe(was ich eigentlich nicht getan und bezweckt habe)aber ich wollte anmerken das

First Contact für mich der immer noch Beste Star Trek Film ist.

[Roadrunner]

Alle Filme haben etwas für sich. Meiner Meinung nach sind die graden (außer X) deutlich besser. Aber auch STI, VII und IX haben was für sich.

Meinen knapp 6 seitigen recht vernichtenden Kommentar sollte auch irgendwo hier zu finden sein - da verweise ich gerne wieder drauf...

[s.jtk]

Ist schon okay.

Aber ich hoffe, du hast dich vertippt, sonst ergibt das nicht so wirklich Sinn, was du da redest. Du wolltest bestimmt sagen:

„…das First Contact für mich der noch immer Beste Star Trek Film ist…“

ODER??

s.jtk

[Cloud]

LOL!

Die Klapse lässt grüssen lol,wie kann ich mich nur so vertippen .Danke für den Hinweis.