VOY 4x10 "Gewalttätige Gedanken"

[Yoshi]

Viel Spaß beim Abstimmen und Diskutieren:)

[Ich, Q]

Ich habe mich vertan, und habe das sehr gut der Falschen Folge gegen (ich dachte, dies wäre die DS9 Folge). Aber trotzdem fand ich die Folge sehr Interessant, und würde ihr ein gut geben.

Negativ war, dass man die Spezies etwas Oberflächlich gezeigt hat, wobei sie selber nicht oberflächlich war (also keine 08/15 Aliens, sondern eine, bei der man auch etwas aus ihrer Vergangenheit erfährt). Man hatte aber noch ein Stück mehr von ihr erfahren können.

Die eigentliche Idee kam sehr gut rüber, und ich hatte auch nicht das Gefühl, das Gleiche schon mal gesehen zu haben. Wenn es schon mal eine ähnliche Folge gab, lässt man der hier kaum etwas anmerken (wobei, bei TNG gab es mal eine, die ähnlich war, aber nicht sehr).

Der größte Pluspunkt ist, die Folge kam ohne Action zurecht...

Ach ja, und der Tuvok Pluspunkt. Es ist immer sehr interessant, wenn er ein Fall löst. Nur bei Odo ist das interessanter.

[belanna.torres]

@yoshi

prima Idee, die Folgen vom Wochenende zu diskutieren  

Also ich habe eine 2 gegeben. Erstmal fand ich die Thematik interessant, ein Volk von Telepathen, dass gewaltätige Gedanken verbietet um die gesellschaftliche Ordnung aufrechtzuerhalten. Wir wissen alle auch aus der Realität, dass solche Vorhaben, gewaltsam negative Neigungen unterdrücken zu wollen, meistens ins genaue Gegenteil verkehrt werden. Genau das passiert hier, es bildet sich eine Untergrundbewegung, die einen regen Handel mit gewalttätigen Gedanken betreibt. Da kommt natürlich jemand wie B´elanna gerade recht, die immer wieder mit ihrer klingonischen, gewalttätigen Seite zu kämpfen hat.

Schön fand ich auch, wie Tuvok diesen Fall angeht und letztendlich löst und dabei auch ansatzweise zeigt, wie er mit seiner dunklen Seite zu kämpfen hat.

Diese Thematik wiederum finde ich auch absolut faszinierend ist es nicht auch etwas was jeden von uns betrifft, negative Gefühle zu bekämpfen zu unterdrücken, mit ihnen umgehen zu lernen, der andere mehr der andere weniger. Schön auch, dass Tuvok durch die Gedankenverschmelzung mehr von B´elannas aggressiver Seite kennenlernt und erfährt wie schwer sie kämpfen muss um ihre klingonische Seite zu unterdrücken und sie dafür nun stärker respektiert.

[Yoshi]

Ich habe ebenfalls eine 2 gegebne, in Relation zu dem, was bei Voyager normal ist würde ich sogar eine 1- geben, denn es ist eine Folge, die auf sinnlose Gewalt weitestgehend verzichtet, eine neue interessante Rasse vorgestellt wird, die Story gut gelungen ist und sie mir einfach Spaß gemacht hat (ein für mich auch nicht ganz unwichtiges Kriterium)

[Cloud]

Jo mit Sinnloser Gewalt kann man die folge mit dem Krenimschiff bezeichnen.

[Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin]

Note 2; wirklich eine der guten Voyager Episoden in guter alter Star Trek Manier...

[T'Jara]

Ich finde auch, dass das eine sehr gute Folge war, vor allem in Bezug auf die Idee, ob man Gedanken kontrollieren darf/kann. Eine sehr gute Folge, gefiel mir sehr gut und ich würde sie auch wiederanschauen.

Ein bisserl übertrieben finde ich, wie weit Tuvoks telepatische Fähigkeiten ausgedehnt werden - das ist mehr als wir jemals zuvor gesehen haben. Und, wie konnte er Janeway ohne KOmmunikator erreichen? er hatte ihn nicht, als er mit dem Bösewicht an Bord gebeamt wurde.

[lennier1]

Könnte bitte jemand den Poll bis 20 erweitern?!?

[Kryxos]

Da ich prinzipiell meinen TNG-Maßstab nutze, hab´ ich der Folge eine 3 gegeben.

Von der Idee und dem Anfang ausgehend wäre es eine gute 2 gewesen, allerdings fand ich gewisse Teilstrecken und auch das Ende etwas zu unkritisch; Tuvok meint, er bewundere diese Telepathen (ob er das jetzt aus Höflichkeit oder Überzeugung gesagt hat, sei dahingestellt.)

Er bewundert ein Volk, das Gedanken zensiert, und zwar durch das Mittel der Gehirnwäsche?!? Hallo?

Und die Janeway scheint das einfach so zu schlucken, dass Torres Gehirn gebrezelt werden soll; denn wenn es diesen Gedankendealer nicht gegeben hätte, und der Gedanke direkt von Torres gekommen wäre, hätte Janeway offensichtlich NICHTS getan, um Torres zu retten. Und es ist retten - die gewalttätigen Gedanken eines Klingonen aus seinem Geist zu tilgen kommt der Auslöschung seiner Persönlichkeit gleich.

Dass sie nicht mal auf die Idee kommt, z.B. eine Auslieferung und permanente Verbannung Torres´ von diesem Planeten zu verlangen, also. Jean-Luc hätte seinen Chief-Engineer aber nicht so hängen lassen...

Der hat ja sogar das Schiffsmaskottchen gerettet und gegen die Oberste Direktive verstoßen (Wesley & die Edo, wir erinnern uns...).

Wenigstens hat Paris immer wieder aufgemuckt, angesichts des Vorgehens von Janeway (guter Mann).

Und was den Gedankendealer angeht: Im Prinzip ist er der Böse, was ich nicht recht verstehe; denn an sich ist er ein Rebell, der für freie Gedanken kämpft.

Trotzdem: Eine Folge mit richtig guten Ansätzen, bei denen ich mir aber etwas mehr Kritik gewünscht hätte.

Drum nur eine 3.

[Ich, Q]

Und die Janeway scheint das einfach so zu schlucken, dass Torres Gehirn gebrezelt werden soll; denn wenn es diesen Gedankendealer nicht gegeben hätte, und der Gedanke direkt von Torres gekommen wäre, hätte Janeway offensichtlich NICHTS getan, um Torres zu retten. Und es ist retten - die gewalttätigen Gedanken eines Klingonen aus seinem Geist zu tilgen kommt der Auslöschung seiner Persönlichkeit gleich.

Dass sie nicht mal auf die Idee kommt, z.B. eine Auslieferung und permanente Verbannung Torres´ von diesem Planeten zu verlangen, also. Jean-Luc hätte seinen Chief-Engineer aber nicht so hängen lassen...

Es war ja eine Tuvok Folge, und keine Janeway Folge, und deshalb durfte Tuvok, Torres (so gesehen) retten.

Und was den Gedankendealer angeht: Im Prinzip ist er der Böse, was ich nicht recht verstehe; denn an sich ist er ein Rebell, der für freie Gedanken kämpft.

Das mit den Gedankendeal hat mich eher an Drogen erinnert, und der Typ an ein Drogendealer. Somit war er (für mich) ein Verbrecher, und keiner, der um freie Gedanken kämpft...

[Xerxes]

Bei TNG gabs ja mal ein ännlich penibles Volk (als der junge Crusher über ne Hecke springt soll er exekutiert werden), ich fand das heute aber eigentlich noch besser.

Zum einen ein Spannender Kriminalfall mit Tuvok und zum anderen interessant wie sich eine minimalste Einmischung schon extrem auswirken könnte.

Geb' mal eine 1

[Lt. Foster]

Hmm, joa eher eine Durchschnitts-Charakterfolge von Tuvok. Wurde schon alles gesagt, ich geb' mal eine 3.

[Captain.Data]

so, ich fasse mich heute mal sehr kurz und sage einfach: 2