ENT-Gusher gegen ENT-Basher

[idic vulcan]

Ich mach hier zwar nicht mit, muß aber mal eben was loswerden...

@lennier1:

Klasse ausgeführt! :Dok: Viel Spaß beim Verprügelt werden! Halt die Basher-Ehre aufrecht!

[lennier1]

Übrigens: Die Typen von EdenFX haben ein CGI-Modell von T´Pol und eines von der NX-01-Luftschleuse. Hoffentlich kombinieren sie die beiden Sachen mal. *g*:smash:

@IDIC: Den Gushern fällt offenbar nichts mehr ein. Wir habe wohl gewonnen.  

[Cookie]

So, dann will ich mich auch mal melden, auch wenn ich hier auf keiner Seite stehe, sondern eher neutral eingestellt bin.

Ich finde vieles in ENT Blödsinn und die Frage, ob ich es jemals geguckt hätte, wenn es nicht den Titel StarTrek tragen würde, kann ich nicht beantworten.

Fakt ist jedoch, daß ich mich im Laufe der Zeit in die Crew "eingelebt" habe und das fällt mir bei anderen Serien nicht so leicht, denn außer SG1 gibt es derzeit nichts Vergleichbares im deutschen Fernsehen.

Es kommt vielleicht nicht unbedingt darauf an, wie Gene Roddenberry den Charakter von StarTrek interpretieren wollten, sondern wie man ihn als Zuschauer empfindet. Vermutlich werde ich gleich gevierteilt, aber dafür ist der Thread ja schließlich da: Die einzige wirkliche Nicht-Star-Trek-Serie war für mich immer DS9! StarTrek war für mich ein Geschichte, in der ein Raumschiff die Weiten des Alls erforscht. DS9 war davon schon von der Basis aus weit entfernt und erinnerte mich immer eher an Babilon5 (welches ich übrigens DS9 1000 x vorziehen würde).

Die beste und exakteste ST-Reihe war meiner Meinung nach (nach TOS) TNG. Zum einen konnte man mit dem ersten Ableger nicht viel falsch machen, weil man ja nur die Infos aus TOS hatte und zum anderen hatte man bei der Crew die beste Auswahl getroffen (niemand aus dem ST-Universum erreicht Patrick Stuart auf Schauspielerebene).

Auch mit Voyager haben die Produzenten schon mit dem eigentlichen ST-Charakter (wohlgemerkt, so wie ich ihn empfunden haben) gebrochen, schließlich war die Erforschung irgendwie nur zweitrangig, in erster Linie stand der Weg nach Hause. Dennoch hatte VOY potential und ich fand nicht eine Folge langweilig!

Mit ENT sind sie daher wieder ein ganzes Stück näher an die ursprüngliche TOS angerückt und meiner Meinung nach darf sie daher den Titel StarTrek zu Recht tragen.

Ich habe fertig... amen!

[M1Labbe]

@IDIC: Den Gushern fällt offenbar nichts mehr ein. Wir habe wohl gewonnen.  

Hey, moment mal, ich für meinen Teil muss auch zur Schule! Wenns recht ist.

Außerdem schafft es diese Superhelden-Crew jede Woche wieder mit der (im Vergleich zu TNG) zur Verfügung stehenden Steinzeittechnik, die Galaxie zu retten, obwohl die Gegner häufig um einiges stärker sind. Schema: "Oh, wir haben gerade 5 Minuten Zeit übrig also erfinden wir mal schnell aus dem Stegreif die Photonentorpedos und die Kraftfeldtechnik, deren Entwicklung andere Rassen Jahrzehnte gekostet hat."

Ja, das ist manchmal nicht ganz glaubwürdig, aber soo oft ist das nun auch nicht passiert und die anderen serien haben es ja auch nicht besser gemacht. Das hat nichts mit dem Stand der Technik zu tun, sondern mit den Drehbüchern. Die haben sich nunmal nicht völlig verändert.

Selbst bei SG1 adaptiert man lieber außerirdische Technologie anstatt solche unglaubwürdigen Wunder zu erfinden.

Also 1. ist das der selbe  Trick der Autoren um die Situation zu retten 2. also dass die Erde mal so schnell nen eigenen Todesgleiter baut oder ne Prometheus ist doch auch alles andere als realistisch! Die Kosten sind für den Bau sicher schon immens, aber es muss ja auch erstmal geplant werden, die Technik verstanden werden. Außerdem kam es auch schon vor, dass Sam ihren Laptop an so einen Goa'uld-"Beamer"(=Projektor) angeschlossen hat und es relativ fix ging bis sie nen Bild zaubern konnte. Dass die Techniken eigentlich völlig inkompatibel sein sollten, ist dir nicht aufgefallen!?

In der Anfangszeit der irdischen und später föderationsweiten Raumfahrt wurden viele Fehler gemacht, die katastrophale Ereignisse (z.B. U.S.S. Horizon, S.S. Valiant, U.S.S. Archon). Eine unverwundbare Crew wie die der NX-01 übersteht jedoch jede Katastrophe ohne größere Blessuren (es gibt höchstens mal Hüllenschäden, ein Redshirt geht drauf oder irgendeine Kolonie wird plötzlich vernichtet, weil es im Drehbuch steht).

Ich hab das gefühl ihr seit mit Absicht unfair, weil dass doch in jeder Serie so war. Noch nichtmal nur in StarTrek, die Guten müssen einfach gewinnen. Noch nie gemerkt?

Die Versuche, aus der Serie einen halben Spoftporno zu machen (Dekontaminationskammerm & andere Szenen, in denen Blalock "ihre Glocken in die Kamera hält") tragen auch nicht gerade zur Glaubhaftigkeit der Serie bei (wann sieht man bei SG1 Sam halbnackt oder im Latexanzug durch´s Bild rennen?).

Naja, da ist leider leider was dran. Schön ist es nicht, aber solange es noch eine SciFi-Serie mit Handlung ist, kann man drüber weg sehen. Voy war keinen Deut besser!

Die Xindi sind ein Kapitel für sich. Anstatt sich mal auf einen größeren Konflikt zu beschränken, führt man einfach aus Langeweile von einer Minute auf die andere einen neuen Gegner ein, der die ganze Erde vernichten will nur weil B&B die Stories ausgehen. Reichen die anderen Konflikte noch nicht (Vulkanier-Andorianer-Konflikt (Verbündete, denen man beistehen sollte), Suliban-Bedrohung (eine Rasse kann durch genetische Manipulation so ohne Weiteres ein Schiff infiltrieren, wie es Silik bei der Manipulation des Antriebs gezeigt hat, aber den Herren bei Starfleet geht das am Ar... vorbei), Klingonen (die gefährlichste dder bisher bekannten Rassen stellt durch Duras´ Fehde eine Bedrohung dar, ihre Schiffe haben´s sogar schon mehrmals bis ins irdischeHEimatsystem geschafft aber auch das tangiert Starfleet nicht) und Ähnliches)?

Das sag ich auch...Die Xindi sind ne gute Geschichte...Aber leider fiel dafür der TCW in die Versenkung. Das ist sicher schade, aber die Storys sind trotzdem gut.

Jetzt muss ich euch mal ne Frage stellen. Ich geb ganz ehrlich zu, dass ENT (noch) nicht besser ist als DS9 oder TNG. Aber ich finde es noch deutlich anspruchsvoller als Voyager. Seht ihr das anderes, war Voyager bis Season 3 wirklich besser? ENT kann in meinen Augen nicht so furchtbar sein und das Ende von StarTrek, solange es noch Voyager übertrifft.

[idic vulcan]

Jetzt muss ich euch mal ne Frage stellen. Ich geb ganz ehrlich zu, dass ENT (noch) nicht besser ist als DS9 oder TNG. Aber ich finde es noch deutlich anspruchsvoller als Voyager. Seht ihr das anderes, war Voyager bis Season 3 wirklich besser? ENT kann in meinen Augen nicht so furchtbar sein und das Ende von StarTrek, solange es noch Voyager übertrifft.

M1Labbe, Dir antworte ich, Partner!

Zum einen bin ich bekennder VOY-Fan (neben den restlichen ST-Serien, logo), darum wäre es für mich nicht das Schlimmste gewesen, wäre ST im Fernsehen mit VOY geendet (auch wenn VOY zum Schluß extrem in den Keller gegangen ist).

Aber das ist ein anderes Thema.

Zu Deiner Frage:

VOY war bei weitem nicht die anspruchsvollste ST-Serie - aber sie hat einfach Spaß gemacht (mir zumindest, das VOY-Bashing können wir woanders betreiben).

Sie hatte gute Ideen und hat diese gut umgesetzt. Die Charaktäre wurden in den ersten drei Staffeln gut eingeführt und in den ersten drei Staffeln auch gut entwickelt. Es gab Humor, es hab Neues, es gab Altbekanntes (das aber nicht kopiert wirkte) und so weiter. Vor allem gab es Janeway.

Ich fand die ersten drei Staffeln von VOY sehr gut - auch wenn es natürlich auch hier vieles zu kritisieren gab (Alien of the Week, unbegrenzte Vorräte an Shuttles, Schiffswunderheilung, etc.)

Aber im Gegensatz zu ENT hat VOY mich über diese Macken hinwegtrösten können. Nicht immer, aber weitaus öfter, als ENT das bisher geschafft hat. Dadurch hat VOY mir persönlich einfach mehr Spaß gemacht.

So, und nun haue ich mal wieder ab aus diesem Thread. Aber Dir musste ich einfach kurz antworten.

[Ich, Q]

@Cookie

Vermutlich werde ich gleich gevierteilt, aber dafür ist der Thread ja schließlich da

Eigentlich war er dafür gedacht, aber bis jetzt läuft es recht ordentlich... Ich glaube gegenwärtig wird man dich nicht vierteilen...

Ich hab das gefühl ihr seit mit Absicht unfair, weil dass doch in jeder Serie so war. Noch nichtmal nur in StarTrek, die Guten müssen einfach gewinnen. Noch nie gemerkt?

Da muss ich M1Labbe zustimmen, dass es etwas unfair formuliert wurde.

Aber es stimmt, dass die ENT Crew zu oft als Sieger da steht... Es wäre mir lieber, wenn Archer mal sagen würde: "Lief nicht ganz so, wie ich es mir vorgestellt habe. Wir gehen lieber." Oder “Wir haben es geschafft, aber nicht alles hat geklappt.” Etwa so, wie es bei "Dear Doctor" war. Archer musste einsehen, dass er nichts machen konnte.

Also 1. ist das der selbe  Trick der Autoren um die Situation zu retten 2. also dass die Erde mal so schnell nen eigenen Todesgleiter baut oder ne Prometheus ist doch auch alles andere als realistisch! Die Kosten sind für den Bau sicher schon immens, aber es muss ja auch erstmal geplant werden, die Technik verstanden werden.

Jetzt muss ich aber sagen, dass du selbst etwas unfair bist... Bei der Prometheus haben die Askart (schreibt man die so) mitgeholfen. Wurde auf jeden Fall so gesagt.

Außerdem kam es auch schon vor, dass Sam ihren Laptop an so einen Goa'uld-"Beamer"(=Projektor) angeschlossen hat und es relativ fix ging bis sie nen Bild zaubern konnte. Dass die Techniken eigentlich völlig inkompatibel sein sollten, ist dir nicht aufgefallen!?

Ganz so war es nicht. Es wurde schon darauf hingewiesen, dass es inkompatibel ist, und man deshalb Zeit braucht.

[lennier1]

Ich warte schon förmlich drauf, dass nach der Absetzung von ENT (wohl erst nach einer 4. Staffel in der das Ganze noch schlimmer wird :smash: ) die "Gusher" sowas wie die Dolchstoßlegende zusammenfantasieren.

PS: Weil´s hier so gut reinpasst: *g*

[MaxPayne]

Da muss ich M1Labbe zustimmen, dass es etwas unfair formuliert wurde.

Aber es stimmt, dass die ENT Crew zu oft als Sieger da steht... Es wäre mir lieber, wenn Archer mal sagen würde: "Lief nicht ganz so, wie ich es mir vorgestellt habe. Wir gehen lieber." Oder “Wir haben es geschafft, aber nicht alles hat geklappt.” Etwa so, wie es bei "Dear Doctor" war. Archer musste einsehen, dass er nichts machen konnte.

Einige von euch wissen gar nicht was sie wollen. Was ist mit der Folge Communicator ? Da ist alles schiefgegangen, was nur schief gehen konnte und zum Ende hin gab es kein Happy End. Archer und seine Crew waren nicht die strahlenden Sieger. Sie sind zwar mit ihrem Leben davongekommen, aber Archer war sich sehr wohl dessen bewußt, daß er Mist gebaut hat.

Ich kann mich noch daran erinnern, daß einige dieses Verhalten von der ENT-Crew kritisiert haben und jetzt wird genau so ein Verhalten verlangt.  

Und was ist mit der Folge, weiß den Titel nicht mehr, wo die ENT-Crew auf dieses Zeitschiff mit der Leiche aus der Zukunft trifft ? Da konnte ENT weder den Suliban noch den Tholianern Paroli bieten. Nicht mal die Vulkanier konnten ihnen helfen. Sie haben sich nicht durchgekämpft. Sie sind mit sehr viel Glück aus der auswegslosen Situation rausgekommen.

Ich muß zugeben, daß ich VOY wegen der Anomalien kritisiert habe, aber später wurden dann wirklich gute Geschichten erzählt, allerdings konnte ich mich nie mit den Charaktären anfreunden und deswegen ranigert Voyager bei mir ganz unten.

Bei ENT war ich schon von der ersten Folge an, die ich gesehen habe, begeistert von den Charaktären. Ja, die Macher haben uns einige schwache Geschichten präsentiert, aber ich finde die Schauspieler wirklich klasse und deswegen bin ich auch so begeistert von der Serie.

Ich hab es mir gründlich überlegt und bin zu dem Schluß gekommen, daß ich ENT auch schauen würde, wenn es nichts mit Star Trek zu tun hätte.

[T'Jara]

Hallo!

Aua, lennier, das war ein ordentlicher Schlag in die Magengrube.

Also ich muss zugeben, ich hätte ENT gar nicht gekuckt wenn Bakula nicht mitspielen würde. So ein begeisterter Trekkie war ich dann wirklich noch nie.

Die ENT ist gar nicht immer der Held...

In Fight or Flight waren sie auf die Hilfe der Axanar angewiesen

In Unexpected auf die Kooperation der Klingonen

In Civilization war es das einfache Wissen einer Apothekerin das sie rettete

In Desert Crossing waren sie schlußendlich auch der Hilfe Zobrals ausgeliefert

In Stigma war es offentsichtlich, wie sehr sie von den Vulkaniern abhängig sind

Dem Gegenüber stehen einige wenige Folgen in denen WIRKLICH außergewöhnliches vollbracht wurde, wie z.B. Silent Enemy.

Auch war Archer gar nicht immer so mit dem Verlauf zufrieden. Dear Doctor, The Communicator, Desert Crossing und Stigma  wären hier Beispiele.

Für mich war Star Trek "Erforschen". Aber schon bei TOS war es so - Erstkontakte sind nicht immer grade freundlich. Außerdem ist es nicht so, dass die ENT das erste Schiff ist, sondern das erste Schiff so weit draußen. Das ist auch ein Unterschied. Es gibt sehr wohl andere Schiffe - nur sind sie näher unter der Erde unterwegs. Dass es bereits andere Menschen gab, die so weit vorstießen sahen wir z.B. in Terra Nova.

[M1Labbe]

Da muss ich M1Labbe zustimmen, dass es etwas unfair formuliert wurde.

Aber es stimmt, dass die ENT Crew zu oft als Sieger da steht... Es wäre mir lieber, wenn Archer mal sagen würde: "Lief nicht ganz so, wie ich es mir vorgestellt habe. Wir gehen lieber." Oder “Wir haben es geschafft, aber nicht alles hat geklappt.” Etwa so, wie es bei "Dear Doctor" war. Archer musste einsehen, dass er nichts machen konnte.

Ich finde die ENT hat eigentlich öfters mal Mist baut. In "A Night in Sickbay" musste Archer ja auch zugeben, dass er sich undiplomatisch verhalten hat. In "The Communicator" hat er ja fast nen ganzen Planeten in Unruhen gestürzt. Andererseits kann Archer auch nicht zwietrachtsähend durchs All galoppieren. Alles falsch machen geht auch nicht.

Jetzt muss ich aber sagen, dass du selbst etwas unfair bist... Bei der Prometheus haben die Askart (schreibt man die so) mitgeholfen. Wurde auf jeden Fall so gesagt.

Also, die Kraftfeld-Technologie war ja auch in Entwicklung, es gab Versuchsstudien, auf die man zurückgreifen konnte. Okay, es ging relativ schnell, aber bei Voy ist man oft genauso vorgegangen und außerdem ist es noch nen Unterschied nen Prototypen zum funktionieren zu bringen (es wurde ja auch nicht mehr verwendet->nicht perfekt) oder nen ganzes Raumschiff zusammenzuschustern. Kann mich leider nicht mehr erinnern, ob das genau gesagt wurde, aber die Asgard haben höchstens beim Technologieverständniss geholfen. Das Umsetzen und Bauen ist immernoch nen ziemlich große Sache.

Bei dem Projektor war es doch auch so, man hat Zeit gebracht, toll, das waren 5 Minuten um die Frequenz zu finden. Reed hat länger gebraucht

P.S. @idic: Danke du alter Schmeichler

[Ich, Q]

Einige von euch wissen gar nicht was sie wollen. Was ist mit der Folge Communicator ? Da ist alles schiefgegangen, was nur schief gehen konnte und zum Ende hin gab es kein Happy End. Archer und seine Crew waren nicht die strahlenden Sieger. Sie sind zwar mit ihrem Leben davongekommen, aber Archer war sich sehr wohl dessen bewußt, daß er Mist gebaut hat.

Ich kann mich noch daran erinnern, daß einige dieses Verhalten von der ENT-Crew kritisiert haben und jetzt wird genau so ein Verhalten verlangt.

Die Idee war gut, was ich auch damals gelobt habe, ich habe nur die Umsetzung negativ Kritisiert... Archer Entführung, und wieder überflüssige Action... Da geht eine Folge schnell unter...

@ENT Crew: Sieg und Niederlage

Sie hat schon einige Niederlagen einstecken müssen, aber sie haben bis zum Schluss weitergemacht, und dann war es am Schluss sogar noch schlimmer als Vorher. Wie schon gesagt, wie beim Communicator...

Also, die Kraftfeld-Technologie war ja auch in Entwicklung, es gab Versuchsstudien, auf die man zurückgreifen konnte. Okay, es ging relativ schnell, aber bei Voy ist man oft genauso vorgegangen und außerdem ist es noch nen Unterschied nen Prototypen zum funktionieren zu bringen (es wurde ja auch nicht mehr verwendet->nicht perfekt) oder nen ganzes Raumschiff zusammenzuschustern. Kann mich leider nicht mehr erinnern, ob das genau gesagt wurde, aber die Asgard haben höchstens beim Technologieverständniss geholfen. Das Umsetzen und Bauen ist immernoch nen ziemlich große Sache.

Das Schiff wurde ja nicht innerhalb einer Woche gebaut, sondern über Jahre. Und SG1 hat einiges an Technologie mitgebracht...

Bei dem Projektor war es doch auch so, man hat Zeit gebracht, toll, das waren 5 Minuten um die Frequenz zu finden. Reed hat länger gebraucht

Ein Projektor, und ein Kraftfeld sind zweierlei Sachen...

Wenn man sich gut mit dem Computer und so auskennt, könnte man auch die Play Station 2 Eye Toy Kamera an den PC anschließen, und einen Patch programmieren... Und schon läuft es...

Aber um SG geht es eigentlich gar nicht...

[T'Jara]

Archer wurde in Communicator nicht enführt. Er wurde festgenommen nicht entführt. Es gab keine Lösegeldforderungen, und man hat daran gedacht in kleinzuschnipseln. Nicht grade die Manier von Enführern.

[Ich, Q]

Archer wurde in Communicator nicht enführt. Er wurde festgenommen nicht entführt. Es gab keine Lösegeldforderungen, und man hat daran gedacht in kleinzuschnipseln. Nicht grade die Manier von Enführern.

Dann wurde er ja bei der Hälfte der Entführungen eigentlich Verhaftet...

Dann wurde er halt verhaftet, kam auch schon oft vor, ist auch nicht gerade neu...

Sorry T'Jara, aber für mich macht dies nur bedingt einen Unterschied, bzw. ist schon fast das selbe...

[M1Labbe]

Das Schiff wurde ja nicht innerhalb einer Woche gebaut, sondern über Jahre. Und SG1 hat einiges an Technologie mitgebracht...

Ein Projektor, und ein Kraftfeld sind zweierlei Sachen...

Wenn man sich gut mit dem Computer und so auskennt, könnte man auch die Play Station 2 Eye Toy Kamera an den PC anschließen, und einen Patch programmieren... Und schon läuft es...

Naja, das Kraftfeld wurde auch nicht an einem Tag erfunden. Es war ja bereits in Entwicklung, sicher auch über Jahre, Reed hat es nur geschafft es richtig zu justieren.

Und zu dem Vergleich, das ist sicher richtig. Aber das Eye Toy teil ist sicher nicht außerirdisch, verwendet seltsame Kristalle als Schaltelemente, lässt sicher aber trotzdem an einem Laptop anschließen. Und so ein Patch ist auch nicht in 5 minuten geschrieben, da muss auch erstmal die Funktionsweise analysiert werden.

Aber um SG geht es eigentlich gar nicht...

Ich hab damit nicht angefangen. Wir können es gerne lassen, denn es läuft sowieso darauf aus, dass dort auch ähnliche Fehler gemacht werden. Das ist Hollywood-typisch.

[Tolayon]

Ja seid ihr denn wahnsinnig?

Das ist man mal ein paar Tage nicht da und dann sowas! Nicht nur dass ihr bestehende Threads binnen ein, zwei Tagen um fast zehn Seiten verlängert, ihr eröffnet auch noch neue, die ihrerseits in nur wenigen Stunden auf den halben Umfang des fünften Harry-Potter-Bandes angeschwollen sind

Also ihr wagt es tatsächlich, Krieg zu spielen? - Na gut, lasst mich nur mal meine literarische Kalschnikov holen und dann...

Also:

ENTERPRISE in einem Atemzug mit LEXX und Andromeda zu nennen und auch noch mit diesen gleichzustellen find' ich gemein. Wäre ich ein treuer LEXX-Fan, ich müsste stinksauer über diese Beleidigung sein! - Auch in Andromeda gibt es mehr philosophischen Tiefgang und Trek-Feeling als in ENTERPRISE :smash:

Ups! Bin ich eigentlich ENT-Basher? Oder was wollte ich nun wirklich sagen?

Ach ja, Folgendes:

"Warum sieht der durchschnittliche ENT-Basher sich die Serie trotzdem mehr oder weniger regelmäßig an?"

- Antwort:

Kennt ihr "Private Parts", den Film um den Skandal-Radiomoderator Howard Stern? Da hieß es sinngemäß, dass der durchschnittliche Stern-Fan täglich zwei Stunden vor dem Radio verbringt. Begründung: Er wolle wissen, was Howard als nächstes sagt. - Und nun der Hammer: Der durchschnittliche Howard-Stern-Hasser verbringt ganze VIER Stunden am Tag vor'm Radio! Begürndung: "Ich will wissen, was er als nächstes sagt."

Aus einem ganz ähnlichen Grund beschäftigen sich ENT-Basher mit teils noch mehr Hingabe mit der Serie, frei nach dem Motto: "Man kann nur wirklich von ganzem Herzen hassen, was man auch wirklich kennt!"

Nun, was lernen wir daraus? - Da zur Zeit an den Freitagen kein ENT mehr läuft werde ich mir heute erst einmal um 17.30 Uhr auf RTL "Unter Uns" zu Gemüte führen und dann um 19.40 Uhr "GZSZ".

Was glaubt ihr wie schön man darauf dann bashen kann! :smash: :shinner:

[Brynhild]

@lennier1

OK, dann wärmen wr eben zum 50. Mal den kalten Kaffee auf:

Tut mir leid, das ich dich da zum 50en Male bemühen muß, aber ich für meinen Teil bin erst seit einem Monat in diesem Forum und bin immer begierig, von euch alten Hasen zu lernen. Deswegen war die Frage was, denn eigentlich Star Trek für dich/euch ausmacht wirklich ernst gemeint und von meiner Seite aus auch durchaus berechtigt.

Die Grundidee hinter den Trek-Serien ist doch die Erforschung des Unbekannten mit allen Gefahren die dabei entstehen.

Nun, um das zu erkennen, muß man nicht ST-Fan sein!  Schade, daß du der Antwort ausweichst, indem du einfach erneut aufführst, was dir an ENT nicht gefällt. Ich hatte gehofft, daß wir hier ein wenig tiefer in die Materie vordringen könnten.

Das die Enterprise ständig mit Steinzeittechnik die Galaxis rettet ist einfach Blödsinn - T'Jara hat mir die Arbeit dankenswerter Weise schon abgenommen. Das einfach so auf die Schnelle neue Technologie erfunden wird - daran kann ich mich beim besten Willen nicht erinnern. Die Photonenthorpedos bekommen sie doch erst in "The Expense" bevor sie erneut von der Erde aus starten und in "Silent Enemy" baut man nur die vorhandene aber noch nicht installierte Phaserkanone ein und bastelt eine zweite zusammen (zumindest die Pläne für die Kanone lagen fix und fertig im Rechner)

Die Xindi sind ein Kapitel für sich. Anstatt sich mal auf einen größeren Konflikt zu beschränken, führt man einfach aus Langeweile von einer Minute auf die andere einen neuen Gegner ein, der die ganze Erde vernichten will nur weil B&B die Stories ausgehen. Reichen die anderen Konflikte noch nicht (Vulkanier-Andorianer-Konflikt (Verbündete, denen man beistehen sollte), Suliban-Bedrohung (eine Rasse kann durch genetische Manipulation so ohne Weiteres ein Schiff infiltrieren, wie es Silik bei der Manipulation des Antriebs gezeigt hat, aber den Herren bei Starfleet geht das am Ar... vorbei), Klingonen (die gefährlichste dder bisher bekannten Rassen stellt durch Duras´ Fehde eine Bedrohung dar, ihre Schiffe haben´s sogar schon mehrmals bis ins irdischeHEimatsystem geschafft aber auch das tangiert Starfleet nicht) und Ähnliches)?

Nun, ich denke man konzentriert sich ganz gewaltig auf einen einzigen großen Konflikt nämlich den Xindi-TWC-Konflikt. Ich für meinen Teil bin sicher, das die Fäden zusammenlaufen werden - aber das wollten wir nicht hier besprechen

Die Streitigkeiten zwischen den Vulkaniern und den Andorianern - das sollen die doch unter sich austragen. Was interessiert das bislang die Menschen? Die Vulkanier lassen sie doch mit dem Xindi-Problem auch ziemlich allein. Und die ständigen Keilereien mit den Klingonen - davon gab es in den bisherigen Serien mehr als genug. Das möchte ich nicht nochmal drei Staffeln lang sehen müssen, denn gerade das wäre nur wieder aufgewärmter Kaffee. Absolut nichts Neues!

Die Versuche, aus der Serie einen halben Spoftporno zu machen (Dekontaminationskammerm & andere Szenen, in denen Blalock "ihre Glocken in die Kamera hält") tragen auch nicht gerade zur Glaubhaftigkeit der Serie bei (wann sieht man bei SG1 Sam halbnackt oder im Latexanzug durch´s Bild rennen?).

Juche - auch ich darf zum 50en Male kalten Kaffe aufwärmen! Das Thema hatten wir hier schon bis zum Geht-nicht-mehr!

TOS: Uhura und eine unglaubliche Menge leicht bekleideter Damen plus Kirk in zerissenem Shirt

TNG: Deana und Riker

DS9: erinnert ihr euch noch an die vielen Dabo-Mädchen? Und Kira oder Jadzia waren auch nicht immer brav

VOY: Seven's zweite Haut, Belanna und Paris, Nelix und Kess...

offtopic: Rennt ihr denn eigentlich alle in der Mönchskutte rum?

Ach ja, diese Vergleiche mit SG - da kann ich nicht mitreden. Habe ich so gut wie nie gesehen. Erinnere mich nur schwach an jede Menge grüner Kampfanzüge. Vielleicht habe ich es deswegen nie angeschaut

[Ich, Q]

Naja, das Kraftfeld wurde auch nicht an einem Tag erfunden. Es war ja bereits in Entwicklung, sicher auch über Jahre, Reed hat es nur geschafft es richtig zu justieren.

OK, Punkt für dich...

Und noch einmal möchte ich etwas zu SG sagen, dann können wir es ruhen lassen...

Und zu dem Vergleich, das ist sicher richtig. Aber das Eye Toy teil ist sicher nicht außerirdisch, verwendet seltsame Kristalle als Schaltelemente, lässt sicher aber trotzdem an einem Laptop anschließen. Und so ein Patch ist auch nicht in 5 minuten geschrieben, da muss auch erstmal die Funktionsweise analysiert werden.

Die hatten ja schon öfter etwas mit Alien Technologie zu tun. Da schreibt man schon im voraus einige Programme, damit das System es wenigstens erkennt...

Dies wollte ich noch hinzufügen...

[T'Jara]

Sorry T'Jara, aber für mich macht dies nur bedingt einen Unterschied, bzw. ist schon fast das selbe...

Es ist überhaupt nicht das selbe. Die Situation ist ganz anders. Schließlich wird das die Art und Weise bestimmen wie man mit ihm umgeht, ob man die Enterprise verständigt etc. Also ganz ehrlich Q - die ENT Gusher werden ja gerne beschuldigt jeden Fehler hinzunehmen. Deine Verallgemeinerung in dem Punkt hier ist mindestens so schlimm wie einige Fehler.

[Spezies 8473]

Ach ja, diese Vergleiche mit SG - da kann ich nicht mitreden. Habe ich so gut wie nie gesehen. Erinnere mich nur schwach an jede Menge grüner Kampfanzüge. Vielleicht habe ich es deswegen nie angeschaut

Was soll den das heißen? Sag bloß nix gegen SG! Dagegen ist ENT nur Weltraumschrott :smash:

[Brynhild]

Ich kann doch gar nichts gegen SG sagen, weil ich es fast nie gesehen habe! Will doch nichts schlechtmachen, was ich nicht kenne! Ich meine ja nur, mich an die Kampfanzüge zu erinnern - die waren sooooo häßlich! Da finde ich ja sogar Kirks Schlafanzug noch schöner. Ok - ich mag keine Militaryklamotten

[Spezies 8473]

Da finde ich ja sogar Kirks Schlafanzug noch schöner. Ok - ich mag keine Militaryklamotten

*lol*

Militaryklamotten sind immer noch besser als das, was man größtenteils in ENT sieht.

[Brynhild]

zugegeben - sie sind praktischer, da mehr Taschen. Aber das Olivgrün macht immer so eine kranke Gesichtsfarbe. Könnten die nicht violett oder kaminrot sein?

[Ich, Q]

Es ist überhaupt nicht das selbe. Die Situation ist ganz anders. Schließlich wird das die Art und Weise bestimmen wie man mit ihm umgeht, ob man die Enterprise verständigt etc. Also ganz ehrlich Q - die ENT Gusher werden ja gerne beschuldigt jeden Fehler hinzunehmen. Deine Verallgemeinerung in dem Punkt hier ist mindestens so schlimm wie einige Fehler.

Jetzt beruhige dich erst mal wieder... Solange du mich direkt angreifst, kann ich deine Argumente nicht ernst nehmen...

[logan3333]

OK, dann wärmen wr eben zum 50. Mal den kalten Kaffee auf:

Mal ein paar Kritikpunkte (dauert zu lange alle aufzuzählen):

Die Grundidee hinter den Trek-Serien ist doch die Erforschung des Unbekannten mit allen Gefahren die dabei entstehen.

Mit den unnötigen Kriegen an allen Fronten folgt ENT aber eher dem Konzept "Schießerei der Woche" (eigentlich lustig, dass viele Leute jetzt ENT verteidigen und sich damals über die ganzen Raumanomalien bei VOY beschwert haben).

Nun die Anomalien in VOY waren zusammenhangslos, die in ENT sind Teil eines Spherensystems, die System wiederum Teil der Expanse in dem die Xindi leben die von den Azanti (TCW-Player) manipuliert werden, die Erde zu zerstören im TCW was wiederum durch die Enterprise verhindert werden soll . . .

Und das Ganze ist ein zusammenhängender Arc, der vor Kontinuität nur so strotzt und epische Ausmasse annimmt, da er die Zeitlinie bedroht. Das hatte VOY nie.

Außerdem schafft es diese Superhelden-Crew jede Woche wieder mit der (im Vergleich zu TNG) zur Verfügung stehenden Steinzeittechnik, die Galaxie zu retten, obwohl die Gegner häufig um einiges stärker sind. Schema: "Oh, wir haben gerade 5 Minuten Zeit übrig also erfinden wir mal schnell aus dem Stegreif die Photonentorpedos und die Kraftfeldtechnik, deren Entwicklung andere Rassen Jahrzehnte gekostet hat."

Selbst bei SG1 adaptiert man lieber außerirdische Technologie anstatt solche unglaubwürdigen Wunder zu erfinden.

In der Anfangszeit der irdischen und später föderationsweiten Raumfahrt wurden viele Fehler gemacht, die katastrophale Ereignisse (z.B. U.S.S. Horizon, S.S. Valiant, U.S.S. Archon). Eine unverwundbare Crew wie die der NX-01 übersteht jedoch jede Katastrophe ohne größere Blessuren (es gibt höchstens mal Hüllenschäden, ein Redshirt geht drauf oder irgendeine Kolonie wird plötzlich vernichtet, weil es im Drehbuch steht).

Technobabbellastig ist Enterprise ganz und garnicht, der Rest wurde schon weiter oben im Thread beantwortet.

Was die Blessuren angeht, Archer ist kurz davor an der Aufgabe zu zerbrechen, er hat wirklich ein paar unkonventionelle Entscheidungen treffen müssen die sein Gewissen nachhaltig belasten werden.

Trip hat seine Schwester verloren, zuerst leidet er an Schlaflosigkeit und er hat einen Groll gegen jeden Xindi, das kann schnell zu einem Verhängnis werden vorallem dann wenn er einmal an die Xindi Waffe rankommt. . . .

T'Pol hat mehrmals schwere neurologische Schäden davon getragen und ihr Verhalten wird duch die Ausdehung beeinflusst, plus der Belssuren die durch den Risa Zwischenfall hat.

Die Versuche, aus der Serie einen halben Spoftporno zu machen (Dekontaminationskammerm & andere Szenen, in denen Blalock "ihre Glocken in die Kamera hält") tragen auch nicht gerade zur Glaubhaftigkeit der Serie bei (wann sieht man bei SG1 Sam halbnackt oder im Latexanzug durch´s Bild rennen?).

Den Sex Part haben die eher die "Badguys" in SG 1 einmal davon abgesehen das sich Carter und Dr. Frasier meistens wenn sie durch Aliens beeinflusst werden oder sich eine Krankheit einfangen auch ein wenig freizügiger werden. Und nenne doch mir bitte eine (EDIT:  ) weniger atraktive Frau in einer Hauptrolle, in den ST Serien, Polaski zählt nicht da die nur eine Season da war. (Und genau aus den Erwägungen wieder verschwunden ist)

Die Xindi sind ein Kapitel für sich. Anstatt sich mal auf einen größeren Konflikt zu beschränken, führt man einfach aus Langeweile von einer Minute auf die andere einen neuen Gegner ein, der die ganze Erde vernichten will nur weil B&B die Stories ausgehen. Reichen die anderen Konflikte noch nicht (Vulkanier-Andorianer-Konflikt (Verbündete, denen man beistehen sollte), Suliban-Bedrohung (eine Rasse kann durch genetische Manipulation so ohne Weiteres ein Schiff infiltrieren, wie es Silik bei der Manipulation des Antriebs gezeigt hat, aber den Herren bei Starfleet geht das am Ar... vorbei), Klingonen (die gefährlichste dder bisher bekannten Rassen stellt durch Duras´ Fehde eine Bedrohung dar, ihre Schiffe haben´s sogar schon mehrmals bis ins irdischeHEimatsystem geschafft aber auch das tangiert Starfleet nicht) und Ähnliches)?

Hey Starfleet baut doch schon wie verrückt an der NX 02, aber deren Resourcen sind beschränkt, die Vulkanier sind keine grosse Hilfe.

PS: Falls sich einer beschwert weil ich dauernd SG1 als Beispiel anführe: Die Serie hat und hatte auch ihre Probleme und schafft es trotzdem, sich einen eigenen Platz im SciFi-Genre zu sichern. ENT vertraut eher darauf, dass die Trek-Elemente den Karren aus dem Dreck ziehen.

Nun SG ist meine zweit liebste SF Serie, ST ENT ist IMO die NR1, SG hat aber auch ein paar (Ok, fast alle Ideen) von ST geklaut, ohne ständig das Damokles Schwert von Kontinuität zu den Vorläufern über sich zu haben . . .

[Ich, Q]

Nun die Anomalien in VOY waren zusammenhangslos, die in ENT sind Teil eines Spherensystems, die System wiederum Teil der Expanse in dem die Xindi leben die von den Azanti (TCW-Player) manipuliert werden, die Erde zu zerstören im TCW was wiederum durch die Enterprise verhindert werden soll . . .

Und das Ganze ist ein zusammenhängender Arc, der vor Kontinuität nur so strotzt und epische Ausmasse annimmt, da er die Zeitlinie bedroht. Das hatte VOY nie.

Innerhalb der Serie mag das sein, aber im gesamten Star Trek Universum wurde ich dies nicht behaupten, den Punkt mit der Kontinuität...

Dies hat bei mir weit aus mehr Gewicht...