Anwalt fordert im Auftrag von René von Bodisco und FedCon 58.000€

[littlegreeneighbour]

Pleite nicht, aber FedConDVD wirds keine mehr geben.

Das ist doch albern - die A/V Aufnahmen sind doch schon alle im Kasten, so dass "nur" noch die Arbeit des Cutters anfällt.

Ich meinte für die DVD des nächsten Jahres...

[Brynhild]

Eine Negativ-Werbung ohnegleichen! Das kann man wirklich sagen. Ist es Verzweiflung oder Dummheit? Es ist doch Dummheit, wenn man eine Forderung in den Raum stellt, deren Richitgkeit von der Gegenseite ziemlich problemlos zu widerlegen ist? Rohtapes, Aufnahmestandpunkt, Qualität der Aufnahme ... äh dazu noch ein Vergleich zwischen FedCon-Material und TN-Material. Da sieht jemand seine Felle davon schwimmen und reagiert nun in Panik. Dazu noch diese Milchmädchenrechnung. Also ich habe die Images gleich zweimal geladen weil es beim ersten male nicht geklappt hat. Und die meiner Meinung nach überteuerte FedCon-DVD hätte ich mir nie gekauft. Also 2000 minus 2 ... nein, das ist jetzt auch bescheuert.

DR - ich habe gesehen wie ihr einen großen Teil der Aufnahmen gemacht habt und ich bezeuge es euch auch gerne schriftlich.

[DocSommer]

Ich meinte für die DVD des nächsten Jahres...

Wäre es eigentlich schlimm, wenn du uns sagst, wer du bist? Du musst doch in der Produktion involviert sein, um derartige Statements abgeben zu können.

Wie auch immer - ich finde so eine Aussage überstürzt, da du den vermeintlichen "Schaden" erst abschätzen kannst, nachdem die Verkaufszahlen der kommenden DVD auf dem Tisch liegen. Natürlich interessiert sich auch niemand für den "Gewinn", den die TN Videos in Bezug auf die PR ausgeübt hat. Zum jetzigen Zeitpunkt ist das möglicherweise verständlich, denn die laufende Aktion gehört sicher nicht in die Kategorie "Positivschlagzeilen".l Ich befürchte auch, dass die Conorga dafür sorgen wird, dass jenseits des offiziellen Teams keine Kameraleute bei den Panels geduldet werden, so dass eure Monopolstellung in Bezug auf die Panelvideos wiederhergestellt wird.

[littlegreeneighbour]

Leider kenne ich die genaueren Hintergründe über diese ganze Sache (was Genehmigungen, etc. angeht) nicht. Wenn ich alles wüsste müsste ich hier nicht spekulieren, sondern könnte mit Fakten argumentieren. Ich weiß nicht wer recht hat, ich bin mir nur ziemlich sicher dass die Sache zwei Seiten hat. Ich weiß nur, dass es einem normalsterblichen Fan verboten ist bei den Panels zu filmen, also nahm ich an, dass es eine genauere Regelung gibt wer wann wo filmen darf.

Meine Furcht um die DVD des nächsten Jahres rührt von einer Diskussion vom stboard her, die es vor der FedCon 16 gegeben hat. In dem Thread wurde diskutiert, inwiefern es sich überhaupt auszahlt so eine DVD zu produzieren.

Aber es ist vermutlich am klügsten sich rauszuhalten und die Verantwortlichen sollen das klären. Sonst kommt sowieso nur ein Pool an Halbwahrheiten raus.

[Brynhild]

Sich raushalten fällt mir da schwer, weil ich nicht will, dass Daniel, Werewolf, Kryxos, Archer und die anderen fleißigen Helferlein mit dem ganzen Scheiß alleine dastehen. Aber in einem Thread darüber zu diskutieren bedeutet nicht wirklich sich einzumischen. Es ist eher wie Händchenhalten und moralischen Beistand geben.

Und was die FedCon-DVD angeht ... wenn die Produzenten davon ausgehen, dass mit dem Download der TN-Dokumentation die Verkaufszahlen derartig gemindert werden, dann verspreche ich mir von der FEdCon-DVD nicht viel. Und die Produzenten tun das offensichtlich auch nicht *g*

Bearbeitet 16. August 2007 von Brynhild

[Yngwie Malmsteen]

Leider kenne ich die genaueren Hintergründe über diese ganze Sache (was Genehmigungen, etc. angeht) nicht. Wenn ich alles wüsste müsste ich hier nicht spekulieren, sondern könnte mit Fakten argumentieren. Ich weiß nicht wer recht hat, ich bin mir nur ziemlich sicher dass die Sache zwei Seiten hat. Ich weiß nur, dass es einem normalsterblichen Fan verboten ist bei den Panels zu filmen, also nahm ich an, dass es eine genauere Regelung gibt wer wann wo filmen darf.

Aber es ist doch auch klar, das es im Falle von TN zur Berichterstattung gehört, Publicity liegt doch im Sinne des Veranstalters. Andernfalls hätte der Veranstalter das von vornherein sichergestellt, bis wohin die Berichterstattung gehen darf.

Es ist doch ersichtlich das hier der Veranstalter spekuliert, ob mit der Klage etwas zu holen ist.

Aus Schaden wird man klug, und wenn das als Schaden betrachtet wird, dann wird entweder keine DVD mehr gemacht, oder die Berichterstattung eingeschränkt werden müssen.

Bei letzterem ist der Schaden" womöglich grösser, wenn wegen mangelnder PR weniger Besucher kommen; dann nützen auch die DVD's, die exklusives, "gesichertes" Material bieten, nicht viel.

[shane]

Sich raushalten fällt mir da schwer, weil ich nicht will, dass Daniel, Werewolf, Kryxos, Archer und die anderen fleißigen Helferlein mit dem ganzen Scheiß alleine dastehen. Aber in einem Thread darüber zu diskutieren bedeutet nicht wirklich sich einzumischen. Es ist eher wie Händchenhalten und moralischen Beistand geben.

Kann mich hier voll und ganz Brynhild anschliessen. Mehr gibts von meiner Seite aus morgen. Bin grad im Stress und auf dem Sprung nach Draussen. Will nur mal kurz meine moralische Unterstützung für Treknews hier zeigen.

[Kaitaama]

Es ist eher wie Händchenhalten und moralischen Beistand geben.

ich schließe mich an! weil mir fehlen die worte ...

[DocSommer]

Leider kenne ich die genaueren Hintergründe über diese ganze Sache (was Genehmigungen, etc. angeht) nicht.

Komisch - in deinem ersten Post hast du noch einen recht versierten Eindruck gemacht

Ich bin auch froh, dass die Sache nicht hinter verschlossenen Türen ausgetragen wird - immerhin kommen auf diesem Wege nach dem G7 Desaster mal wieder einige interessante Facetten des Congeschäftes ans Tageslicht.

[Obi-Biber]

Gibts da irgendwie ne Möglichkeit einer Gegenklage!? Rufschädigung oder so?

Bei einem offensichtlich so eindeutigen Chaosdreck springt am Ende sogar noch Geld für die guten Jungs von Treknews raus - Naja, man sollte den Bogen vielleicht nicht überspannen.

Hat denn irgendwer eine echte Erklärung dafür, weshalb so absurde Forderungen gestellt werden? Das muss doch einen echten Hintergrund haben.

[littlegreeneighbour]

Komisch - in deinem ersten Post hast du noch einen recht versierten Eindruck gemacht

Ich arbeite in der Filmbranche, oder sagen wir so, ich hab dieses Jahr meinen Abschluss gemacht. Ich kenn die Grundlagen wie es bei Drehs zugehen sollte (Copyright, Drehgenehmigungen - in London braucht man für einen Dreh beispielsweise sogar auch als Student eine Gnehmigung sobald man einen Bus filmen will, auch wenn der Film nicht publiziert wird)

Ich weiß dass man Drehgenehmigungen braucht und von Land zu Land ist das unterschiedlich - ich kenn die ungefähren Regelungen für Österreich, Deutschland kenn ich mich nicht so aus, aber ich nehme an es ist ähnlich.

Mein Spezialgebiet ist aber ohnehin die Postproduction und da muss ich mich mit solchen Dingen gottseidank nicht rumschlagen.

Was jetzt die Verantwortlichen bei der FedCon DVD ausgemacht haben weiß ich nicht.

[Xyrillianer]

Ich kann mir nicht vorstellen das die so eine Klage ins Leben rufen ohne wenigstens zu denken im Recht zu sein....

es wird bestimmt bald ein offizielles Statement von den FedCon Machern geben.

Treknews wird das schon überstehen.... ich wünsche euch mal viel Glück!

[Jos]

Ich kann mir nicht vorstellen das die so eine Klage ins Leben rufen ohne wenigstens zu denken im Recht zu sein....

Ich kann mir das ganz gut vorstellen, weil am eigenen Leib erlebt

Die Summe ist einfach lächerlich, wie sollen "normale" Fans soviel Geld aufbringen? Treknews hat doch ne riesen Werbung für die Con gemacht. Wer nicht zur Con ist, hat gesehen, dass das ne gute Veranstaltung ist und geht vielleicht das nächste Mal hin. Wer nicht zur Fedcon geht, kauft sich auch nicht unbedingt ne DVD davon. Die ist doch eher zum "in Erinnerungen schwelgen" da. Daher sind solche Berichte auf Websites doch Gold wert und das ganz kostenlos. Also nur meine Meinung...

[Yngwie Malmsteen]

Ich kann mir nicht vorstellen das die so eine Klage ins Leben rufen ohne wenigstens zu denken im Recht zu sein....

es wird bestimmt bald ein offizielles Statement von den FedCon Machern geben.

Treknews wird das schon überstehen.... ich wünsche euch mal viel Glück!

Moooooment.

Angesichts der Schulden auf dem man nun sitzt, kann ich verstehen, das man versucht irgendwie was reinzuholen, weil man nicht glaubt, sondern HOFFT im Recht sein zu KÖNNEN.

Das mag nur die Spitze des Eisbergs sein, denn es gibt sehr viele Faktoren die das ausmachen.

Der DVD-Verkauf ist sicher nur ein Bruchteil des Ganzen.

[Locutus]

Hihi :wallbash:

Wäre es sachlich genug zu sagen, die spinnen die ... die ... ihr wisst schon wer...

Wenn nicht, sage ich es nicht und bestreite es jemals gesagt haben zu wollen.

Ich war gar nicht auf der FedCon, ne ConDVD über 10€ würde ich nie kaufen - wo es Hollywoodstreifen für 7,99€ gibt... Irgendwie glaube ich so etwas schon mal im Galileo7 Forum geschrieben zu haben...

Bis vorhin hatte ich nicht mal Interesse an der Treknews DVD - jetzt lad ich sie aber mit voller DSL Power und fordere für meinen Download einen Preisnachlass von den Anwälten - ich verzichte nämlich auf das Cover!

Um mal halb-ernst zu werden:

Ich befürchte ja, dass die das tatsächlich ernst meinen - sonst schafft es hier doch sonst kein Thread über die FedCon - ohne das Brigitte was zu sagen hat...

Und um ganz ernst zu werden, haben hier schon einige, wie ich finde richtig gesagt, dass diese Forderung sicher nicht durchgesetzt werden kann.

Es gab eine Dreherlaubnis und es wurde nichts verkauft.

Außerdem war es für den Veranstalter auch vorher klar, dass die mit dieser Genehmigung gemachten Aufnahmen hier verfügbar sein würden - das im Nachhinein eventuell abstreiten zu wollen glaubt denen dann doch auch keiner!

Erst mal also ne Gegenklage wegen Rufmord, übler Nachrede und was nem Anwalt noch so alles einfallen könnte...

und dann gibt´s im nächsten Jahr eben keine FedCon-Berichterstattung auf Treknews, noch weniger Besucher und noch mehr Miese für den Veranstalter - weil wir alle nach Holland oder Tschechien fahren.

Galileo7 weg - und statt dass sich die überlebende Seite (insgeheim) darüber freut, reißt sie die letzten treuen Anhänger einer ohnehin vom aussterben bedrohten Serie schon wieder in den nächsten Konflikt...

Wirklich ganz großes Kino!!!

[belanna.torres]

Sich raushalten fällt mir da schwer, weil ich nicht will, dass Daniel, Werewolf, Kryxos, Archer und die anderen fleißigen Helferlein mit dem ganzen Scheiß alleine dastehen. Aber in einem Thread darüber zu diskutieren bedeutet nicht wirklich sich einzumischen. Es ist eher wie Händchenhalten und moralischen Beistand geben.

Und was die FedCon-DVD angeht ... wenn die Produzenten davon ausgehen, dass mit dem Download der TN-Dokumentation die Verkaufszahlen derartig gemindert werden, dann verspreche ich mir von der FEdCon-DVD nicht viel. Und die Produzenten tun das offensichtlich auch nicht *g*

Genau !!!!

Jungs Ihr seid verdammt gut ! So gut, dass ein "professioneller" Produzent und eine ganze "professionelle" Orgatruppe ganz offensichtlich Angst vor Euch hat und einen Anwalt einschaltet um zu verbieten, dass Ihr gut seid !

Konkurrenz belebt das Geschäft. Ein Profi würde Eure Berichterstattung als Ansporn sehen um besser zu werden und sich nicht hinter Anwälten verkriechen.

Profis würden auch nicht rumjammern wie ach so teuer so eine DVD wird in der Produktion da die bösen bösen Fans sie nicht kaufen, sondern sich was einfallen lassen DASS DIE FANS SIE KAUFEN !

Wer Stil hat und kreativ ist, dem wird doch wohl was einfallen um seine gute Arbeit professionell zu vermarkten !

...anstatt nach Anwälten zu schreien.

Sorry aber das ist alles so dermassen arm, dass ich mich nocht nichtmal drüber aufregen kann !

Aber in Richtung Fedcon Orga, Herzlichen Glückwunsch für einen Menge negativ PR ! Ich denke, das war nicht nötig !

[Xyrillianer]

Autsch... habe erst jetzt gesehen das ihr eure Aufzeichnungen als richtige DVD (wenn auch nur als Download zum Selberbrennen) anbietet.

Das gibt den FedCon Verantwortlichen natürlich einigen Zündstoff. Trotzdem sehe ich da immer noch nichts illegales hinter... ob man sie nun einzelen downloaded oder halt zusammen als ISO.

Auch wenn ich die vorgehensweise total indiskutabel finde und TrekNews so etwas echt nicht verdient hat kann ich mir schon vorstellen das der ein oder andere auf den Kauf der "echten" FedCon DVD verzichten wird weil er die wichtigsten Parts auch umsonst auf TN bekommen kann. Ich hoffe trotzdem das TrekNews da wieder raus kommt! Ihr schaft das!

[Brynhild]

Was sind den die wichtigen Parts? Das Interview mit den Klingonen? TN hat doch keine Interviews mit den "Großen" bekommen. René vielleicht schon? Zumindest ein Shooting? Wenn nicht ... wofür dan 29 Steine ausgeben?

[shane]

Autsch... habe erst jetzt gesehen das ihr eure Aufzeichnungen als richtige DVD (wenn auch nur als Download zum Selberbrennen) anbietet.

Na und? Die Betonung liegt auf eure Aufzeichnungen: Damit kann Treknews doch machen was sie wollen. Ob die Files einzeln anbieten oder gleich als ISO Image.

Ich kann mich eigentlich auch nicht sonderlich über die Forderung aufregen, da sie richtig lächerlich und sowieso nichts bringen wird. Die eigentliche Fedcon DVD hätte ich mir nie gekauft. Die Treknews DVD zeigt auch lediglich nur Auszüge der einzelnen Panels. Wer die ganzen Panels sehen will, wird so oder so zu der Fedcon DVD greifen. Ein Filmfreak sucht sich ja von seinem Lieblingsfilm statt der normalen DVD mit einigen Extras, die Special Edition mit sehr vielen Extras aus. Sogesehen stellt die Treknews DVD sogar Werbung für die Fedcon DVD da. Sie bietet einen guten Einblick in die Con. Mit diesem Verhalten schadet sich die Fedcon selbst und bringt mich von dem Gedanken ab,mal selbst eine Fedcon zu besuchen. Da warte ich lieber auf die erste Treknewscon oder ein Usertreffen

[idic vulcan]

Was für ein Spaß...

Ich wünsche Euch gute Nerven. Sah mich als "Redakteur" einer kleinen Vereinszeitung auch mal mit einer Schadensersatzforderung in Höhe von 250.000DM konfrontiert: Der Name besagter Vereinszeitung ähnelte dem der größten Tageszeitung vor Ort. Und nach 12 Jahren einer friedlichen Koexistenz fühlte sich die Tageszeitung durch uns plötzlich in ihrem Ruf geschädigt. Wir wurden von der Forderung damals völlig von den Füßen gefegt und sahen uns schon am Hungertuch nagen. Doch dann haben wir den Namen einfach geändert und aus die Maus.

Kurzum: Solche Forderungen werden gerne als Drohgebärden genutzt. Lasst Euch nicht unterkriegen und viel Erfolg!

[Xyrillianer]

@Brynhild:

Ich meinte das nicht als Vorwurf... ich lese Treknews schon seit vielen Jahren und weiss dass das Team auf solche Betrügereien nicht angewiesen ist.

Ich meine damit nur das es halt sein könnte das den FedCon Verantwortlichen womöglich wirklich Verkäufer durch die Lappen gehen.

In dem Fall hätte man aber auch schon vor Wochen anfragen können ob Teile der TN Berichterstattung bis nach der VÖ der "echten" DVD erstmal aus dem Netz genommen werden können.

Bearbeitet 17. August 2007 von Xyrillianer

[Obsidian Order]

Ich meine damit nur das es halt sein könnte das den FedCon Verantwortlichen womöglich wirklich Verkäufer durch die Lappen gehen.#

Da ich persönlich nicht mal weiß wie die Con DVDs aussehen, stellt sich mir die Frage ob die nicht mehr zu bieten hat. Denn wenn könnte man genauso argumentieren, dass durch die Ausschnitte Appetit auf mehr gemacht wurde. Aber wie gesagt: Da ich die Con DVDs nicht kenne weiß ich nicht was die zu bieten haben und was nicht. Ich persönlich find es nur komisch, denn die Conorga, wird die Videos sicher schon kurz nach der Con gesehen haben, daher frag ich mich warum da jetzt was kommt, denke mal eine Mail zu einem frühen Zeitpunkt an Daniel hätte sicher etwaitige Probleme lösen können.

[Tolayon]

Also mich erinnert das Ganze irgendwie an gewisse Dinge die seit einigen Jahren in der Software-Branche vorgehen...

Da versuchen die kommerziellen Hersteller von Programmen aller Art die Freeware- und Open-Source-Projekte verbieten zu lassen, indem sie z.B. Patente auf die einfachsten Komponenten beantragen wollen ohne die keine Software funktioniert (denkt nur mal an Scroll-Leisten).

Leider werde ich ab morgen Früh bis zum 27. August ohne Internetzugang sein und kann solange nicht mehr weiterverfolgen wie die Sache sich hier entwickelt.

Ich hoffe auf jeden Fall ihr werdet das alles heil überstehen!

[inanchfe]

Ich hab den halben Vormittag (Saure-Gurken-Zeit ist immer gut um sich mal wieder mit Presserecht zu beschäftigen!) durch meine Unterlagen und auch mal wieder die neuesten Gerichtsurteile zu diesem Thema gelesen. (Wahnsinn, was sich da alles getan hat!!)

Treknews hat in keinster Weise gegen die in der Akkreditierung vorgeschriebene Klausel verstoßen.

„Ich versichere, alle auf der FedCon erstellten Textbeiträge, Fotoaufnahmen, audiovisuelle Aufzeichnungen etc. ausschließlich zur eigenen Publikation zu verwenden oder an Medien zu veräußern. Ein Verkauf dieser journalistischen Materialien an Privatpersonen findet nicht statt.“

(Ich hab die Akkreditierung noch in meinem Postfach!)

Nun, genau das hat Treknews getan. Zunächst kam die Live-Berichterstattung, dann kam alles noch einmal in kompakter Form als kostenloser DVD-Download. Das erste nennt sich Journalismus, das zweite Service. UND: Bei dem DVD-Download handelt es sich um nichts anders als um eine aufbereitete Form der Berichterstattung – an der Treknews sämtliche Rechte hat!

Noch haben die Redaktionen ein Selbststimmungsrecht: Keiner darf einer Redaktion vorschreiben in welcher Form und/oder Größe sie Bericht erstattet. Und wenn Treknews gewollt hätte, dann hätten sie sich da auch einen schönen Lenz machen können und GAR NICHTS darüber berichten können!

Und was Redaktionen mit ihren eigenen Beiträgen, ob nun Print, Radio, Film oder Online macht, ob sie sie nach der Aufbewahrungsfrist wegwerfen, für Ewigkeiten speichern oder ob sie daraus eine hübsche (wohlgemerkt kostenlose) Produktionsreihe auf DVD basteln, bleibt ihnen alleine überlassen. Denn die Urheberrechte hat nur die Redaktion bzw. der jeweilige Redakteur oder V.i.S.d.P.

Mir ist schon klar, dass der Produzent nun seine Felle davon schwimmen sieht – und seinen Umsatz. Aber da muss er sich an die Orga der FedCon halten. Nur diese kann die Klausel in der Akkreditierung ändern – nur dann muss diese damit rechnen, dass keiner mehr über die FedCon berichtet. Denn kein Verlag lässt sich in die Art und Weise, wie sie Bericht erstattet, reinreden. Und wenn die Möglichkeit Texte und Bilder zu veröffentlichen, bereits im Vorfeld derart eingeschränkt wird, werden viele abwinken.

Sehr dreist finde ich im Übrigen die Behauptung, Treknews bzw. Daniel hätte sich Zugang zum Server von diesem Produzenten verschafft und dort Videos herunter geladen… DAS würde ich auf keinen Fall auf mir sitzen lassen ..

[Brynhild]

@Brynhild:

Ich meinte das nicht als Vorwurf... ich lese Treknews schon seit vielen Jahren und weiss dass das Team auf solche Betrügereien nicht angewiesen ist.

Ich meine damit nur das es halt sein könnte das den FedCon Verantwortlichen womöglich wirklich Verkäufer durch die Lappen gehen.

In dem Fall hätte man aber auch schon vor Wochen anfragen können ob Teile der TN Berichterstattung bis nach der VÖ der "echten" DVD erstmal aus dem Netz genommen werden können.

Ich habe das auch nicht als Vorwurf verstanden. Wollte nur darauf hinweisen, dass die Jungs von TN doch nur die "kleinen" Stars interviewen durften, dass sie nur einige Mitschnitte von ein paar Paneels hatten (die sich womöglich mit denen auf der FedCon-DVD ergänzen?). Die TN-DVD ist eine schöne Zusammenstellung von diversen Clips, die durch ein kleines Menü verbunden wurden. Eine prima Sache, weil man sich so die Dokumentation schön ordentlich ins Regal stellen kann. Und es ist eben eine Produktion von Fans für Fans. Von einer teuren FedCon-DVD muss man einfach mehr erwarten dürfen. Die FedConOrg kann das doch nicht ernsthaft als geschäftsschädigende Konkurrenz betrachten!

Mal ne Frage: kennt jemand die offiziellen Besucherzahlen der diesjährigen FedCon? Und weiß jemand, wieviele DVDs von der letzten FedCon verkauft wurden?

Mich wundert einfach nur, dass die von 2000 Downloads ausgehend auf 2000 verlorengegangene Käufer hochrechen. Waren überhaupt soviele Besucher auf der FedCon? Kauft jeder sich eine DVD? Oder kaufen sich viele eine DVD ohne dort gewesen zu sein? Das sieht einfach nach Milchmädchenrechnung aus.

Außerdem wundert es mich, dass von Seiten der FedConOrg noch keine Gegenstellung veröffentlicht wurde. Auf dem FedCon-Board habe ich auch nix Entsprechendes finden können.