TNG 2x22 "Kraft der Träume"

[Obsidian Order]

Nein... nicht nur der Admiral... auch ihr dürft über diese Episode entscheiden...

@Mrs. Picard

Shades Of Gray

[MrPicard]

Ich geb ne 3 - wohlwollend, die Szene mit JL, Data und Riker am Ende is gut

Ansonsten is das ja wirklich keine tolle Folge, aber naja, der Autorenstreik war schuld Und es is immernoch TNG, ich brings nicht übers Herz, ne miesere Note als 3 zu geben

[TheSuliban]

Von mir gibts lediglich ne 3-. Von TNG ist man schon ganz anderes gewöhnt, deshalb diese "harte" Bewertung. Zum Glück gab es solche Wiederholungsfolgen nicht so oft in TNG (im Gegensatz zu Stargate).

[Lt. Foster]

Für mich der absolute TNG Tiefpunkt! Schlechter gings ja wohl kaum noch.

Von mir eine 5. Und es ist auch nur keine 6 geworden wegen des TNG Bonusses.

[Gast]

Kaltherzig und konsequent gebe ich dieser Fan-Beleidigung eine 6! Denn nur weil ST-Charaktere in einer Folge auftauchen und ich ST-Fan bin, heißt das nicht, daß eine Folge/ein Film noch Gnade bei mir bekommt. Deshalb: Schlechteste Noten für schlechteste Folgen! Ähnlicher Schrott ist uns bei TNG glücklicherweise erspart geblieben, aber sowohl VOY als auch ENT haben es geschafft, diese Negativ-Tradition einer bodenlos schlechten Folge pro SERIE (nicht Staffel!) weiterzuführen: Bei ENT Stormfront, bei VOY Endgame - leider sogar Doppelfolgen. Und damit meine ich nicht das Zusammenschneiden von Folgenfetzen, sondern eine "Leck mich am A*"-Haltung der Drehbuchautoren gegenüber den Fans.

Zum Thema Zusammenschneiden von Folgenfetzen: Wenn ich das haben wollen würde (Konjunktiv is king ), könnte ich mir doch gleich alle Folgen nochmal anschauen, dauert zwar sehr viel länger, ist dafür aber sehr viel besser!

Damit man mich nicht falsch versteht: Ich halte TNG und ENT für sehr gute Serien, haben also einen hohen Anspruch an die Folgenqualität. Bei VOY dagegen konkurriert Endgame mit einer ganzen Reihe weiterer Folgen, da ging es mit der Folgenqualität ständig auf und ab.

[JollyRoger]

Kann De Malcom da nur zustimmen. Grottenschlecht! Was soll das? Da werden einfach alte Episodenausschnitte aneinander gereiht um eine Handlung zu präsentieren, die es eigentlich gar nicht gibt, da von Anfang an klar ist, daß Riker nicht stirbt. Ich habe nichts gegen Rückblenden, im Gegenteil wenn sich dadurch Kontinuität zu einem aktuellen Thema herstellen läßt begrüße ich das. Aber in dieser Form ist es eine Frechheit. Das einzige halbwegs Gescheite waren diese Admiralssprüche am Ende. Allerdings halten die dem Vergleich zu anderen lustigen Sprüchen wie in der Folge davor "Ich habe ihn fertiggemacht" auch nicht stand. Aufwiegen können sie die 40 abgrundtief schlechten Minuten davor sowieso nicht.

NULL Handlung

NULL Spannung

NULL Aussage

=> Fazit 6

Bearbeitet 26. April 2006 von JollyRoger

[TheOssi]

Ich mag die meisten ClipShows, besonders bei Stargate. Wobei ich sagen muss, dass auch die schlechteste Stargate-Clipshow seine Flashbacks besser verpackt hat, als diese TNG-Folge. Dennoch ne 4.

[Lovok]

[...]bei VOY Endgame

Wird m.E. von "Die Schwelle" noch unterboten.

Nun, wie ich hier lese, war's keine so gute Folge. Da bin ich doch glatt froh, dass ich heute auf ner betrieblichen Schulung war und TNG nicht gucken konnte

[HairFU]

Ganz ehrlich?

Eine 6 von mir !

Bin das erste mal bei Star Trek und/ oder einem Film (egal was) überhaupt eingeschlafen als ich die Folge vor ein paar Tagen gesehen habe. Das sagt doch schon alles.

Bearbeitet 1. Juli 2007 von HairFU

[Yngwie Malmsteen]

Wird m.E. von "Die Schwelle" noch unterboten.

Nun, wie ich hier lese, war's keine so gute Folge. Da bin ich doch glatt froh, dass ich heute auf ner betrieblichen Schulung war und TNG nicht gucken konnte

Ich weiss gar nicht was ihr gegen Endgame und "Die Schwelle" habt. Erstere happerte am abrupten Ende (nicht aber der Folge an sich - im Gegensatz zum ENT-Finale), letztere war etwas trashig, ja und? Da war Spock's Brain schlimmer, hatte aber noch einen Unterhaltungswert.

Ich bin dagegen bei "The Fight" eingeschlafen, sowie die Folge mit dem Gefängnisausbruch von Tom & Harry habe ich auf der DVD gerne übersprungen.

Und dann ist da noch die TOS-Folge "Auf Messers Schneide", die war ja wohl grottig laaaaangweilig, ich habe es nie geschafft die zu Ende zu sehen.

Hier die Folge kann man eindach als keine Folge sehen, darum kann man sie auch nicht wirklich werten.

Bearbeitet 2. Juli 2007 von Yngwie Malmsteen

[kleintobi8_1_onDS9]

Ja so zum ruhigen einschlafen am Abend werde ich diese Folge mal rauskramen ^^.

Ich hab mich damals gewundert als ich diese Folge erstmals (und letztmals) gesehen hab. Ich dachte immer wann geht’s denn nun los...das kanns doch nicht gewesen sein....

Ja so richtig bewerten kann man diese Folge wohl nicht-ist eben alles nur zusammengeschnipselt...

[shane]

Ich bin dagegen bei "The Fight" eingeschlafen, sowie die Folge mit dem Gefängnisausbruch von Tom & Harry habe ich auf der DVD gerne übersprungen. dry.gif

Und dann ist da noch die TOS-Folge "Auf Messers Schneide", die war ja wohl grottig laaaaangweilig, ich habe es nie geschafft die zu Ende zu sehen.

Oh Gott Yngwie! Was hast du getan? Jetzt erinnere ich mich doch tatsächlich an "The Fight", die wahrscheinlich überflüssigste VOY Folge Bei TOS "The Lazarus Factor" penne ich übrigens auch immer weg. Ist die einzigste TOS Folge die ich mir auch überhaupt nicht anschauen kann.

[Yngwie Malmsteen]

Oh Gott Yngwie! Was hast du getan? Jetzt erinnere ich mich doch tatsächlich an "The Fight", die wahrscheinlich überflüssigste VOY Folge Bei TOS "The Lazarus Factor" penne ich übrigens auch immer weg. Ist die einzigste TOS Folge die ich mir auch überhaupt nicht anschauen kann.

Chakotay ist ja sowieso einer der überflüssigsten und langweilisten Charaktere überhaupt gewesen... Dafür noch eine Extra-Folge? Kann ja nur schief gehen...

[CptJones]

Ja so zum ruhigen einschlafen am Abend werde ich diese Folge mal rauskramen ^^.

Ich hab mich damals gewundert als ich diese Folge erstmals (und letztmals) gesehen hab. Ich dachte immer wann geht’s denn nun los...das kanns doch nicht gewesen sein....

Ja so richtig bewerten kann man diese Folge wohl nicht-ist eben alles nur zusammengeschnipselt...

Nun diese Folge wurde zu der Zeit gedreht, als in Hollywood mal wieder einer der Berüchtigten Autorenstreiks getobt haben. Also bediente man sich an den Szenen aus den Damals beiden bestehenden Staffeln und versuchte mehr schlecht wie recht was zusammen Basteln.

Daher kommt diese Folge auch wirklich sehr Grottig daher.

[Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin]

Ja, mon Capitan, auch ich konnte dieser Folge nie wirklich was abgewinnen. Überhaupt hasse ich solche Rückblicksfolgen in allen TV-Serien - ist doch nur zusammengeschustertes Zeug... Obwohl ich TNG über alle Maßen verehre gibt´s hier nur eine 5.

Zum Glück war das, wenn ich mich recht erinnere, die einzige ST-Folge, die aus Bruchstücken alter Folgen zusammengesetzt wurde.

Bearbeitet 3. Juli 2007 von Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin

[Jones]

Ich kann für diese Folge auch nur eine 5 vergeben, sicher einer der schwächsten TNG Folgen, von denen es aber nur sehr wenige gab.

[Lt. Foster]

Wer hat denn bitte hier mit ner 1 abgestimmt?

[MrPicard]

Also ICH wars NICHT.

Aber warum sollte man keine 1 geben? Es ist immernoch TNG. *g* Und für nen absoluten Riker-Fan zB ist die Folge ja durchaus sehenswert.

[Lt. Foster]

Ja, stimmt... oder für jemanden, der vorher noch nix aus der 2. Staffel gesehn hat

[Yngwie Malmsteen]

"These are the voyages" ist doch eigentlich auch eine halbe TNG-Folge, wie steht's denn damit, Mrs. Picard?

[kleintobi8_1_onDS9]

Nun diese Folge wurde zu der Zeit gedreht, als in Hollywood mal wieder einer der Berüchtigten Autorenstreiks getobt haben.

Warum haben denn da die Autoren gestreikt^^... Jedenfalls müsste ja dann diese Folge wenig Aufwand gekostet haben...auch an Finanzmittel... -->Dann sollte die nächste Folge umso besser geworden sein

[Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin]

@MrsPicard:

Wer hat denn bitte hier mit ner 1 abgestimmt?

Also ICH wars NICHT

Das kann ja jeder sagen... Bearbeitet 4. Juli 2007 von Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin

[Finnegan]

Also ich hab auch keine 1 vergeben. Das wäre auch irgendwie zuviel des Guten.

Die Clip-Show war wohl eher ein Best-Of der ersten beiden Staffeln (übrigens ist hier Remmicks geplatzer Schädel zu sehen - in der gekürzten Fernsehversion von Die Verschwörung war diese noch stümperhaft entfernt worden). Die Rückblenden-Story wäre soweit ganz okay, wenn alles aus Rikers Perspektive aufgenommen worden wäre. Ich weiß ja nicht wie's euch geht, aber wenn ich träume dann meistens aus der Ich-Perspektive. Riker sieht sich ja quasi nur selbst - vielleicht ein tiefenpsychologischer Hinweis auf eine gespaltene Persönlichkeit, begründet auf seinem schlechten Verhältnis zu seinem Vater und den frühen Verlust von Mutter?? - Klar man hätte das ganze Material noch mal drehen müssen (das wär genial gewesen!!) - aber hier Szenen einzubauen, bei denen Riker ÜBERHAUPT nicht köperlich anwesend war (z.B. Schnitt auf die Brücke zu Picard), war dann wirklich dumm.

Zur Rahmenstory: Die mag ich irgendwie!! Riker erwischt's - klar stirbt er nicht, aber entscheidend ist immer das Wie (fand ich zum Ende hin sehr spannend: "Irgendetwas zieht mich!!!!!!") und nicht das Ob. Dr. Pulaskis Abschiedsvorstellung (leider... leider...), nach dem Captain ("Herz des Captains") rettet Sie auch noch den ersten Offizier. Der arme O'Brien konnte sich mal wieder einen Beam-Scherz nicht verschmerzen und sollte die nächsten paar Tage besser die Krankenstation meiden... Der Abschlusswitz mit Picard, Riker und Data in bester TOS-Tradition... Überhaupt ist der Ton dieser Folge sehr kameradschaftlich... Auch der todkranke Riker flachst was das Zeug hält um seine Umgebung aufzuheiten, obwohl eigentlich er es ist, der Aufmunterung braucht (- verhindert auch das Absinken in melodramatische Untiefen)... All das lässt mich versöhnlich stimmen und eine wenn auch haarscharfe 3- vergeben.

Es gibt bedeutend schlechtere Folgen und einige sind hier schon genannt worden.

[Dead-Eye]

Klar gibt es bessere Folgen, aber die hier wird zu sehr niedergemacht, finde ich. Eigentlich ist die Idee doch garnicht schlecht und spannend find ich's auch, v.a als ich sie das erste mal sah. Es geht ja nicht um die Ausschnitte, die wir natürlich inhaltlich schon kennen, sondern um das, was sie auslösen. Das ist eben intelligentes Recycling, das gibt es in Star Trek auch sonst überall.

[Lt.Cmdr. Carl F. Gatlin]

Also für mich wird die Folge auch beim mehrmaligen Wiedersehen nicht besser.... Es ist eine der beiden TNG-Folgen, die ich nicht mochte (die zweite war "Die Verschwörung").